財務自由瘋子問筆者:
公司派股息時,除淨之後,假設一年後股價不變是$100,但由於有派$2息,所以股價在除淨後會即時變為$98。一年後可收取 $98 + $2 股息 = $100,
總回報是0%!
當然,一年後的股價誰也不知道,但如果股價除浄往下跌,股息是被動收入這說法已不成立了,想知道市場先生有什麼看法,謝謝。
筆者想從以下幾個方向去討論這個問題.
1. 股息是被動收入嗎? 所謂被動收入是相對傳統的主動收入. 什麼是主動收入呢? 最簡單而通常的主動收入就是一般打工仔得到的薪金和報酬, 主動收入的特色是一旦失業就沒有收入. 被動收入是指不用工作而得到的現金流入. 債息被稱為定息收入(Fixed Income), 投資債券收到債息, 有人會反對債息是被動收入嗎? 買樓收租, 有人會反對租金是被動收入嗎?
筆者想將財務自由瘋子股息的例子進一步引申:
例子1) 如果有人年初用100元買入債券, 到年底收5元債息, 不過債券價格跌到95元, 投資回報是0%! 債息就不是被動收入了嗎? 有人可能會說, 可以不用理會債券的價格波動, 只要持有到期便可以收回100元本金. 不過, 如果所有債券到期都可以收回本金, 這個世界就不會有Credit Default Swaps.
例子2) 如果有人年初用1,000萬買入一個物業收租, 到年底共收到50萬元租金, 不過物業價格跌到950萬元, 投資回報是0%! 買樓收租就不是被動收入了嗎?
想像你投資一間補習社, 投入資金100萬, 不用參與經營, 只收年終分紅. 到年底收到分紅5萬元, 這是被動收入.
想像同一間補習社, 現在成了上市公司, 年底同樣收到5萬元分紅(股息), 不過股票市值跌到95萬元, 難道因為補習社改變成上市公司, 股票有報價, 收到的分紅就不再是被動收入了嗎?
2. 股息從哪裡來? 這是很多人都搞不清楚的問題. 筆者看過有不少說股息是從股價來的, 因此, 如果有支股票股價100元, 派股息2元, 除淨當日, 股價會扣掉股息, 股價調整到98元, 因此, 派息只是將錢從左袋進入右袋, 沒有實際得益.
股息真的是從股價來的嗎? 筆者在2014年3月11日登了一篇文章"股息從哪裡來? 股息是從股價中扣除的嗎?", 以下是部分內容:
如果有投資者在2000年1月4日以當日收市價50元買入#26中華汽車, 持有至今大約13年總共收取股息每股51.66元, 如果股息來自股價是成立的話, 現時中華汽車的股價應該為負1.66元, 不過, 事實是, 執筆之時(註: 2014年3月8日)中華汽車的股價為62元, 比2000年1月4日還要高12元. 因此, 股息來自股價其實只是錯覺, 真正的事實是, 股息其實來自股東資產淨值, 舉例, 如果派息之前股東資產淨值是每股100元, 派完股息5元之後股東資產淨值會跌至95元, 不過, 如果企業的股東資金回報率(ROE)有10%, 表示靠經營生意可以賺取利潤9.5元, 股東資產淨值因此可以提高至104.5元, 由此可見, 只要生意可以繼續有利潤, 股息便可以長派長有, 生生不息. 以中華汽車為例, 主要業務為持有投資物業收租, 由於派給股東的股息來自租務的利潤, 而無損投資物業本身, 因此, 只要繼續持有投資物業, 便年年都有租務利潤可以派發給股東, 這種盈利模式便有持續性.
如果股息真的是從股價來的, 就不可能有公司宣佈派發的股息比股價還要高. 12月17日渝太地產(#75)的股價是3.1元, 但卻宣佈公司擬每股派最少3.75元特別息, 如果股息來自股價, 渝太地產的股價就會變成-0.65元, 就是不可能的事.
3. 為什麼股價在除淨日要扣除股息? 既然股息不是來自股價, 為什麼股價在除淨日要扣除股息呢? 想像有一支股票, 股價永遠等於每股資產淨值. 假設該股票的每股資產淨值是100元, 因此, 股價是100元. 現在該股票宣佈派股息5元, 大家要明白派股息對資產負債表的影響. 首先, 現金會少了每股5元(現金是資產負債表的資產項目) , 由於負債不變, 因此, 股東資金便減少每股5元. 在除淨日, 由於股東資金減少每股5元, 為了要對想在除淨日買入股票的投資者公平起見, 股價便要扣除5元, 以反映股東資金減少了每股5元. 謹此而已, 事實上, 股價與每股資產淨值並沒有必然關係, 一支每股資產淨值1元的股票, 股價可以是10元, 也可以是0.1元. 股價與每股派息也沒有必然關係, 一支股價1元的股票, 派息可以是0.2元, 也可以是2元.
4. 高股息回報不一定高? 想像一間公司的每股資產淨值是100元, ROE每年保持10%, 表示一年後有盈利10元, 如果50%派息比率, 表示股息有5元, 派息後每股資產淨值是105元, 第二年盈利有(105*10%=10.5)10.5元, 如此類推, 10年後公司的每股資產淨值增加到162.9元, 10年共收取股息62.9元. 如果把每股資產淨值加上所有股息=225.8元.
同一間公司, 如果選擇不派股息, 一年後的每股資產淨值是110元, 第二年後的每股資產淨值是121元, 如此類推, 10年後公司的每股資產淨值增加到259.37元.
表現上看, 不分紅公司的資產淨值增加更多, 股東回報更多. 但其實, 有這種看法的人是錯誤地假設, 只有保留在公司的現金才可以賺取回報, 而現金股息沒有賺取回報.
但事實是, 10年期間所收到的62.9元現金股息, 這些現金在股東手裡也可以再投資賺取回報.
總結, 股息和債息以及租金一樣, 絕對是被動收入. 筆者認識有些退休人士, 就是靠股息, 債息, (樓宇)收租提供收入過日子. 說股息不是被動收入的人, 應該多去一些收息股的股東大會, 向一些退休人士請教學習, 他們可是縱橫股市多年的老手呢.
後記:有網友問筆者渝太地產如何除淨的問題。一般來講,一支股票在股息除淨日的開市價會等於該股票在除淨日之前一個交易日的收市價扣除該次股息。筆者當然知道渝太股價已經在公佈可能派發3.75元特別股息之後大升,事實上, 筆者寫這篇文章的時候, 渝太的股價已經升至5.74元,因此,這次不會出現股價在除淨後出現負數的情況。
不過,單單因為股價沒有變成負數並不表示股息來自股價是正確的,因為,如果股息是從股價而來,根本就不可能有股價3.1元,卻有能力派股息3.75元的事情發生。此外,如果渝太是像南華早報長期在停牌狀態的公司,除淨結果就不一樣了。無論如何,股息來自股價是不正確的。因為,股息來自股價是基本概念的錯誤。
最後, 關於股息是否被動收入的爭論. 筆者只想講, 有已退休的朋友每年都只是靠股息收入過日子, 如果股息不是被動收入, 難道股息是主動收入? 抑或股息不是收入? 無論如何稱呼, 筆者想說, 這個世界是有人單靠股息已經可以過很豐富的生活.
筆者想從以下幾個方向去討論這個問題.
1. 股息是被動收入嗎? 所謂被動收入是相對傳統的主動收入. 什麼是主動收入呢? 最簡單而通常的主動收入就是一般打工仔得到的薪金和報酬, 主動收入的特色是一旦失業就沒有收入. 被動收入是指不用工作而得到的現金流入. 債息被稱為定息收入(Fixed Income), 投資債券收到債息, 有人會反對債息是被動收入嗎? 買樓收租, 有人會反對租金是被動收入嗎?
筆者想將財務自由瘋子股息的例子進一步引申:
例子1) 如果有人年初用100元買入債券, 到年底收5元債息, 不過債券價格跌到95元, 投資回報是0%! 債息就不是被動收入了嗎? 有人可能會說, 可以不用理會債券的價格波動, 只要持有到期便可以收回100元本金. 不過, 如果所有債券到期都可以收回本金, 這個世界就不會有Credit Default Swaps.
例子2) 如果有人年初用1,000萬買入一個物業收租, 到年底共收到50萬元租金, 不過物業價格跌到950萬元, 投資回報是0%! 買樓收租就不是被動收入了嗎?
想像你投資一間補習社, 投入資金100萬, 不用參與經營, 只收年終分紅. 到年底收到分紅5萬元, 這是被動收入.
想像同一間補習社, 現在成了上市公司, 年底同樣收到5萬元分紅(股息), 不過股票市值跌到95萬元, 難道因為補習社改變成上市公司, 股票有報價, 收到的分紅就不再是被動收入了嗎?
2. 股息從哪裡來? 這是很多人都搞不清楚的問題. 筆者看過有不少說股息是從股價來的, 因此, 如果有支股票股價100元, 派股息2元, 除淨當日, 股價會扣掉股息, 股價調整到98元, 因此, 派息只是將錢從左袋進入右袋, 沒有實際得益.
股息真的是從股價來的嗎? 筆者在2014年3月11日登了一篇文章"股息從哪裡來? 股息是從股價中扣除的嗎?", 以下是部分內容:
如果有投資者在2000年1月4日以當日收市價50元買入#26中華汽車, 持有至今大約13年總共收取股息每股51.66元, 如果股息來自股價是成立的話, 現時中華汽車的股價應該為負1.66元, 不過, 事實是, 執筆之時(註: 2014年3月8日)中華汽車的股價為62元, 比2000年1月4日還要高12元. 因此, 股息來自股價其實只是錯覺, 真正的事實是, 股息其實來自股東資產淨值, 舉例, 如果派息之前股東資產淨值是每股100元, 派完股息5元之後股東資產淨值會跌至95元, 不過, 如果企業的股東資金回報率(ROE)有10%, 表示靠經營生意可以賺取利潤9.5元, 股東資產淨值因此可以提高至104.5元, 由此可見, 只要生意可以繼續有利潤, 股息便可以長派長有, 生生不息. 以中華汽車為例, 主要業務為持有投資物業收租, 由於派給股東的股息來自租務的利潤, 而無損投資物業本身, 因此, 只要繼續持有投資物業, 便年年都有租務利潤可以派發給股東, 這種盈利模式便有持續性.
如果股息真的是從股價來的, 就不可能有公司宣佈派發的股息比股價還要高. 12月17日渝太地產(#75)的股價是3.1元, 但卻宣佈公司擬每股派最少3.75元特別息, 如果股息來自股價, 渝太地產的股價就會變成-0.65元, 就是不可能的事.
3. 為什麼股價在除淨日要扣除股息? 既然股息不是來自股價, 為什麼股價在除淨日要扣除股息呢? 想像有一支股票, 股價永遠等於每股資產淨值. 假設該股票的每股資產淨值是100元, 因此, 股價是100元. 現在該股票宣佈派股息5元, 大家要明白派股息對資產負債表的影響. 首先, 現金會少了每股5元(現金是資產負債表的資產項目) , 由於負債不變, 因此, 股東資金便減少每股5元. 在除淨日, 由於股東資金減少每股5元, 為了要對想在除淨日買入股票的投資者公平起見, 股價便要扣除5元, 以反映股東資金減少了每股5元. 謹此而已, 事實上, 股價與每股資產淨值並沒有必然關係, 一支每股資產淨值1元的股票, 股價可以是10元, 也可以是0.1元. 股價與每股派息也沒有必然關係, 一支股價1元的股票, 派息可以是0.2元, 也可以是2元.
4. 高股息回報不一定高? 想像一間公司的每股資產淨值是100元, ROE每年保持10%, 表示一年後有盈利10元, 如果50%派息比率, 表示股息有5元, 派息後每股資產淨值是105元, 第二年盈利有(105*10%=10.5)10.5元, 如此類推, 10年後公司的每股資產淨值增加到162.9元, 10年共收取股息62.9元. 如果把每股資產淨值加上所有股息=225.8元.
同一間公司, 如果選擇不派股息, 一年後的每股資產淨值是110元, 第二年後的每股資產淨值是121元, 如此類推, 10年後公司的每股資產淨值增加到259.37元.
表現上看, 不分紅公司的資產淨值增加更多, 股東回報更多. 但其實, 有這種看法的人是錯誤地假設, 只有保留在公司的現金才可以賺取回報, 而現金股息沒有賺取回報.
但事實是, 10年期間所收到的62.9元現金股息, 這些現金在股東手裡也可以再投資賺取回報.
總結, 股息和債息以及租金一樣, 絕對是被動收入. 筆者認識有些退休人士, 就是靠股息, 債息, (樓宇)收租提供收入過日子. 說股息不是被動收入的人, 應該多去一些收息股的股東大會, 向一些退休人士請教學習, 他們可是縱橫股市多年的老手呢.
後記:有網友問筆者渝太地產如何除淨的問題。一般來講,一支股票在股息除淨日的開市價會等於該股票在除淨日之前一個交易日的收市價扣除該次股息。筆者當然知道渝太股價已經在公佈可能派發3.75元特別股息之後大升,事實上, 筆者寫這篇文章的時候, 渝太的股價已經升至5.74元,因此,這次不會出現股價在除淨後出現負數的情況。
不過,單單因為股價沒有變成負數並不表示股息來自股價是正確的,因為,如果股息是從股價而來,根本就不可能有股價3.1元,卻有能力派股息3.75元的事情發生。此外,如果渝太是像南華早報長期在停牌狀態的公司,除淨結果就不一樣了。無論如何,股息來自股價是不正確的。因為,股息來自股價是基本概念的錯誤。
最後, 關於股息是否被動收入的爭論. 筆者只想講, 有已退休的朋友每年都只是靠股息收入過日子, 如果股息不是被動收入, 難道股息是主動收入? 抑或股息不是收入? 無論如何稱呼, 筆者想說, 這個世界是有人單靠股息已經可以過很豐富的生活.
太著意價格及回報問題,有機會產生對股息的疑惑。
回覆刪除不能同意更多…
回覆刪除太認同了
回覆刪除WA, 依遍文值頭系年度之星呀!!
回覆刪除難得先生寫心法
等我快D bookmark 先 XDDD
第四點的迷思也假設了公司能夠一直保持roe,事實上有些公司的盈利並不能夠單單因為資產增加而上升。
回覆刪除市場先生這篇文章提到roe,確實有意思,這次在blog界關於股息的討論,真的很好。
股息、債息、租金都是被動收入.完全同意!
回覆刪除每種投資都有風險,只係點控制減低佢。
非常感謝先生的詳細解説。祝新的一年身體健康,生活快樂。
回覆刪除哈哈!公說公想法,婆說婆意思。
回覆刪除先生這篇文章條理分明,邏輯清晰,我支持先生的說法。
看到有人說股息從股價而來,本來也有話要說,想想自己懶惰慣,恐怕詞不達意,越說越令人越混肴,也就作罷,無謂引起口舌之爭。
我也是以股息作生活費,這個「被動收入」追到通脹有餘,假如股息真是由「股價」而來,那麼問題便大了!恐怕臨老過唔到世呢!
先生, 關於除淨我又有少少疑問, 之前12月17日渝太地產(#75)的股價是3.1元, 但卻宣佈公司擬每股派最少3.75元特別息, 因此股價大升, 但如果假設投資者吾睇好隻股前景股價吾升, 除淨日要扣除股息的話點計啊? 吾通股價真係變成零??
回覆刪除這正正證明股息來自股價是不對的, 否則一支股價只有3.1元的股票怎麼有能力派3.75元股息?
刪除先生對!但渝太除淨日要扣除股息的話點計啊?
刪除除淨日的開市價等於除淨日之前一個交易日的收市價扣除股息。除非該股票正在停牌期間。
刪除其實我覺得可以從不同角度去看,如果投資者知道會派3.75元,你覺得除淨日之前一個交易日的股價是多少?it should be expected share value after 除淨 + dividend pay !efficient market hypothesis !
刪除有無想過如果渝太好似南華早報咁停緊牌會點?
刪除假設, 投資者認為渝太是垃圾(例如預期佢賣完野後已無野可賣並預期業績有排蝕...), 佢派3.75的話股價就升到3.75就吾升, 到左除淨日, 按現時規則, 除淨後股價就是0了??? 有可能發生嗎? 吾明啊....
刪除現實世界, 除非渝太停緊牌, 否則渝太的股價幾乎肯定是高過3.75元.
刪除寫得太好了. 之前的股息討論跟本存在很多 MISCONCEPTIONS. 一句"為了要對想在除淨日買入股票的投資者公平起見, 股價便要扣除5元, 以反映股東資金減少了每股5元. 謹此而已" 其實已打破了討論中的 MISCONCEPTIONS.
回覆刪除The posting font size is too small. it will be more easier to see if change to bigger font.
回覆刪除要回家才可以修正
刪除被動收入還被動收入,
回覆刪除正回報還正回報,
根本一開始已經離題。
首先,這篇文章的題目是我定的,叫做談談股息,整篇文從幾個方面談談股息,不存在離題的問題。
刪除誤會了,我指的是用派息後的股價漲跌來衡量股息是否被動收入本身就是離題的,兩者沒關係,
刪除不是指先生離題
明白了,也非常同意。
刪除清晰獨到,對於被動收入定義問題了解加深了,謝謝分享!
回覆刪除市場先生一針見血,解釋得好清楚!俾個like!
回覆刪除多謝!小弟獲益良多
回覆刪除謝謝分享!
回覆刪除寫得非常好的文章!!
回覆刪除寫得非常好的文章!!
回覆刪除個人淺見認為,收股息再投資有幾個問題:
回覆刪除1. 收股息再投資有交易手續費
2. H股派股息要收股息稅, 如果避開轉買純港股便錯失H股的高增長
3. 派股息後利息收入減少, 因此回報率可能下降
4. 派高股息會降低公司承擔風險的能力,錯失投資項目
5. 派高股息會令其他人有機會不斷增持公司股份, 影響公司決策
6. 派高股息會令降低公司激勵員工的空間
通常我將股息再投資的時候, 會考慮其他股票, 不一定會再投資本身的股票.
刪除謝謝分享,清楚明白!
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